"Υπάρχουν κακές χώρες, αλλά δεν υπάρχουν κακοί λαοί" - μια συνέντευξη με τον ταξιδιώτη Leonid Pashkovsky

2024 Συγγραφέας: Malcolm Clapton | [email protected]. Τελευταία τροποποίηση: 2023-12-17 03:52

Ξέρει πώς μυρίζουν οι φτωχογειτονιές της Βομβάης, πώς να πάτε σε ένα underground πάρτι στην Τεχεράνη και να αγοράσετε κρασί Shiraz από τον πάγκο. Φυλακίστηκε, καβάλησε με συνοδεία και πέρασε τη νύχτα σε ξενοδοχείο χωρίς φως και θέρμανση. Αλλά εξακολουθεί να πιστεύει ότι δεν υπάρχουν κακοί άνθρωποι στον κόσμο. Γνωρίστε τον Λεονίντ Πασκόφσκι.

Γεια σου Leonid! Γιατί αποφάσισες να δείξεις «πραγματικότητα χωρίς μακιγιάζ και δεύτερες λήψεις»; Ο κόσμος λατρεύει τα vlog για τη θάλασσα και την ευτυχία, όχι για τη φτώχεια και τη βρωμιά

Υπάρχουν πάρα πολλά προγράμματα που δείχνουν όμορφα μέρη όπου μπορείτε να ξοδέψετε χρήματα και να διασκεδάσετε. Ως θεατής δεν με ενδιαφέρει πια να τους παρακολουθήσω.

Για όσους εμπνέονται, όπως εγώ, από τις περιπέτειες και τα βιβλία του Jack London, είναι ενδιαφέρον να ανακαλύψουν κάτι νέο. Πώς να φτάσετε εκεί που λίγοι άνθρωποι έχουν ταξιδέψει; Πώς ζουν οι άνθρωποι εκεί; Παρά το γεγονός ότι όλες οι γεωγραφικές ανακαλύψεις έγιναν εδώ και πολύ καιρό, υπάρχουν πολλά κενά σημεία στον πλανήτη, για τα οποία ουσιαστικά κανείς δεν γνωρίζει τίποτα.

Γιατί να μην κατευθυνθείτε στο Νησί του Πάσχα, για παράδειγμα; Από την εποχή του Thor Heyerdahl, πολύ λίγοι άνθρωποι έχουν μάθει γι 'αυτόν

Θέλω να είμαι όχι μόνο «ανακαλύπτω», αλλά και διαφωτιστής. Όταν πήγαινα στο Ιράν, μου είπαν: «Πού πας; Εκεί θα σου κόψουν το κεφάλι!». Αλλά αυτό είναι παράλογο!

Έχοντας βρεθεί εκεί, θα καταλάβετε πόσο ασφαλές είναι το Ιράν για τους τουρίστες. Δεν υπάρχουν φανατικοί θρησκευόμενοι που περπατούν στους δρόμους. Το κράτος ήταν γενικά κοσμικό πριν από περίπου 40 χρόνια. Ο τρόπος ζωής και οι σκέψεις των Ιρανών, φυσικά, είναι καρυκευμένοι με ανατολίτικο άρωμα, αλλά πολύ κοντά στο ευρωπαϊκό. Οι ντόπιοι είναι πάντα εγκάρδιοι και φιλόξενοι: σας προσκαλούν στο σπίτι, τους κερνούν τσάι και τους συστήνουν σε οικογένειες.

Οι άνθρωποι σκέφτονται τις χώρες και τους λαούς με στερεότυπα: στη Βαρκελώνη όλοι κολυμπούν στη θάλασσα και στη Γαλλία τρώνε βατράχους. Ακόμη μεγαλύτερη προκατάληψη συνδέεται με τέτοιες μη δημοφιλείς χώρες όπως το Πακιστάν ή το Μπαγκλαντές. Δεν θέλω οι άνθρωποι να μιλούν για αποκοπή κεφαλιών και άλλες ανοησίες που επιβάλλουν τα μέσα ενημέρωσης, και ελπίζω ότι το έργο μου εκπληρώνει τουλάχιστον μια μικρή εκπαιδευτική λειτουργία.

Περίμενε! Όταν φτάσατε στο Πακιστάν, σας συνέλαβαν αμέσως υπό ένοπλη συνοδεία. Δεν ακούγεται σαν καλωσόρισμα

Το Πακιστάν είναι μια εντελώς διαφορετική χώρα και πήγα εκεί απροετοίμαστος. Νόμιζα ότι όλα ήταν ήρεμα, αφού ο παγκόσμιος Τύπος δεν είχε αναφέρει τίποτα για την κατάσταση εκεί για πολύ καιρό. Μόνο τότε διάβασα τις ειδήσεις στο Διαδίκτυο.

Μπήκα στο Πακιστάν μέσω της επαρχίας Μπαλουχιστάν. Όπως αποδείχθηκε αργότερα, αυτό δεν είναι απλώς μια έρημος - τα γεωπολιτικά συμφέροντα πολλών παικτών διασταυρώνονται εκεί. Οι Κινέζοι χτίζουν ένα λιμάνι σε αυτό το μέρος, το οποίο θα πρέπει να γίνει σημαντικός κόμβος διαμετακόμισης. Υπάρχουν πολλά ορυκτά για τα οποία πολλοί άνθρωποι ισχυρίζονται. Και υπάρχει επίσης ένα σύνορο με το Ιράν και το Αφγανιστάν, το οποίο είναι σημαντικό από στρατιωτικο-στρατηγική άποψη. Συν ενδοκρατικές αναμετρήσεις μεταξύ επαρχιών και περιφερειών της χώρας. Σε γενικές γραμμές, είναι πολύ ανακατεμένο.

Επιθέσεις γίνονται σχεδόν κάθε μέρα στο Μπαλουχιστάν: λεωφορεία πυροβολούνται, άνθρωποι απάγονται, στρατιώτες σκοτώνονται. Ως εκ τούτου, οι τοπικές αρχές αναγκάζονται να προστατεύουν τους επισκέπτες. Με συνόδευσαν με πολυβόλα μέχρι να φύγω από την επαρχία.

Μετά ταξίδεψα στο Πακιστάν ως απλός τουρίστας. Και πάλι οι ντόπιοι αντιμετωπίζουν πολύ καλά τους ξένους. Δεν χρειάζεται να βρίσκεστε σε συνεχή ένταση ότι κάποιος θα σας επιτεθεί ή θα σας ληστέψει. Η θρησκεία και ο πολιτισμός απαγορεύουν στους μουσουλμάνους να συμπεριφέρονται έτσι στους επισκέπτες.

«Διάβασα τις ειδήσεις στο Διαδίκτυο». Το Πακιστάν έχει internet;

Το Πακιστάν έχει καταπληκτικό 4G!:)

Αυτό είναι ένα άλλο στερεότυπο ότι το Διαδίκτυο είναι διαθέσιμο μόνο στις μεγαλουπόλεις. Ήμουν σε επαφή ακόμα και στα απομακρυσμένα χωριά του Μπαγκλαντές.

Όταν οι θεατές με ρωτούν στα σχόλια: «Πώς φόρτισες την κάμερα;», με κάνει να γελάω.

Το Couchsurfing για Ιρανούς και Πακιστανούς είναι μια ευκαιρία να μιλήσετε για τον εαυτό σας και την πατρίδα σας.

Και τι λένε;

Και τα κακά και τα καλά. Οι Ιρανοί έχουν παραπονεθεί πολύ για την κυβέρνηση. Τους ζητούσαν συνεχώς να τους βγάλουν βίζα για την Ευρώπη. Άλλωστε μας κρίνουν και με στερεότυπα: αν έχεις ευρωπαϊκή εμφάνιση και ταξιδεύεις, τότε είσαι Γερμανός ή Αμερικανός και έχεις πολλά λεφτά.:)

Οι Πακιστανοί στολίστηκαν λίγο, λένε, όλα καλά και υπέροχα μαζί μας. Αλλά μπορώ να τους καταλάβω - ξέρουν ότι ο κόσμος τους φοβάται.

Οι Ινδουιστές είναι πολύ πονηροί: μιλούν με όμορφες ανθισμένες φράσεις, αλλά ποτέ δεν θα πουν όλη την αλήθεια.

Ποια είναι τα πέντε πράγματα που σίγουρα θα πάρετε μαζί σας στο ταξίδι σας;

1. Smartphone. Αυτό είναι πραγματικά το μόνο που χρειάζεστε για να ταξιδέψετε. Ανεβάστε όλα τα είδη ταξιδιωτικών εφαρμογών, χάρτες εκτός σύνδεσης και πηγαίνετε οπουδήποτε στον κόσμο.
2. Χρήματα. Σε όλο τον κόσμο για 100 $ είναι, φυσικά, ωραίο. Όταν όμως δεν έχεις χρήματα, πάντα σκέφτεσαι πού θα ξενυχτήσεις και τι θα φας. Δεν έχεις χρόνο και ενέργεια για να επικοινωνήσεις με τους ανθρώπους και να γνωρίσεις τη χώρα. Όλη η ενέργεια ξοδεύεται για να επιβιώσει.
3. ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΜΗΧΑΝΗ. Κάνω λήψη με την Panasonic HC-V770, η οποία είναι μια φορητή αναδιπλούμενη κάμερα. Οι DSLR είναι βαριές, πρέπει πάντα να εστιάζεις και να αλλάζεις φακούς. Και με μια τέτοια κάμερα είναι εύκολο να περάσει για έναν απλό τουρίστα.
4. Εξωτερική μπαταρία.
5. Υπνόσακος και χαλί.

Πρέπει να χρησιμοποιήσετε υπνόσακο;

Ναι, είναι βολικό! Μπαίνεις σε κάποιο βρώμικο τρένο, σκαρφαλώνεις σε έναν υπνόσακο και αμέσως ζεστό και άνετο. Αμέσως «Δεν θέλω να πάω σπίτι».:)

Με την ευκαιρία, γιατί το έργο έχει ένα τόσο αξιολύπητο όνομα - "Θέλω να πάω σπίτι";

Αυτό είναι κοροϊδία.

Λένε ότι είναι καλό εκεί που δεν είμαστε. Μάλιστα, θα ήταν ωραίο να επισκεφτείς μέρη που θα σε κάνουν να σταματήσεις να παραπονιέσαι για τη χώρα σου. Όταν οι γνωστοί γκρινιάζουν για το πόσο άσχημα είναι όλα στη Λευκορωσία, τους συμβουλεύω να ζήσουν στο Μπαγκλαντές για ένα μήνα.

Οι συνθήκες εκκίνησης μας είναι μια τάξη μεγέθους υψηλότερες από ό,τι σε πολλές χώρες του κόσμου. Δεν καταλαβαίνω όταν άνθρωποι με διαμερίσματα, αυτοκίνητα και δουλειές παραπονιούνται για τη ζωή, γιατί είδα ανθρώπους στις φτωχογειτονιές που δεν πτοούνται και συμπεριφέρονται με αξιοπρέπεια. Οτι και αν γινει.

Δεν σας καταπιέζει η κοινωνικοοικονομική και πολιτική ανισότητα που διαρκώς παρατηρείτε; Μετά από όλα, έχετε κάτι να συγκρίνετε - επισκέπτεστε συχνά τις Πολιτείες

Συχνά με κυριεύει ένα αίσθημα απόγνωσης και πλήρους απόγνωσης. Όσο περισσότερο ταξιδεύω, τόσο πιο καθαρά βλέπω ότι δεν υπάρχει ούτε δικαιοσύνη ούτε ισότητα στον κόσμο. Και, δυστυχώς, δεν θα γίνει ποτέ.

Το χρήμα είναι το παν. Τα επώνυμα αθλητικά παπούτσια στην Αμερική κοστίζουν 150 δολάρια και ένα παιδί που τα ράβει στο Μπαγκλαντές παίρνει 2 σεντς την ημέρα.

Οι πλούσιοι άνθρωποι, ακόμη και σε θρησκευτικές χώρες με πολλούς περιορισμούς, ακολουθούν έναν σχεδόν κοσμικό τρόπο ζωής. Γιατί τα χρήματα δίνουν ένα διαφορετικό επίπεδο ελευθερίας. Οι φτωχοί προσκολλώνται στις παραδόσεις και τα έθιμα γιατί δεν έχουν άλλο στήριγμα στη ζωή. Αυτό εμποδίζει σε μεγάλο βαθμό την πολιτιστική τους ανάπτυξη.

Σε μια από τις συνεντεύξεις σας, είπατε ότι δεν πρέπει να ταξιδέψετε σε χώρες, αλλά σε ανθρώπους. Τι έχετε μάθει για τους ανθρώπους κατά τη διάρκεια των ταξιδιών σας;

Οι άνθρωποι είναι παντού ίδιοι. Ανεξαρτήτως θρησκείας και χρώματος δέρματος. Όλοι θέλουν να έχουν σπίτι και φαγητό, για να μην χρειάζονται τίποτα τα παιδιά.

Και όλοι οι άνθρωποι είναι καλοί.

Υπάρχουν κακές χώρες, αλλά δεν υπάρχουν κακά έθνη.

Εάν οι ισλαμικές χώρες είχαν υψηλότερο επίπεδο διαβίωσης και εκπαίδευσης, οι άνθρωποι δεν θα οδηγούνταν σε παράλογες θρησκευτικές εκκλήσεις. Το πρόβλημα με το ίδιο Κοράνι είναι ότι ένας τεράστιος αριθμός Μουσουλμάνων δεν γνωρίζει αραβικά και δεν το έχει διαβάσει. Βασίζονται μόνο σε παραφράσεις και ερμηνείες του ντόπιου ιμάμη τους και μπορεί να λέει ό,τι θέλει.

Υπάρχει ένα τέτοιο life hack: αν θέλετε να καταλάβετε αν ένα εστιατόριο είναι καλό ή όχι, πηγαίνετε στην τουαλέτα. Ποια αξιοθέατα πρέπει να επισκεφτείτε για να καταλάβετε τη χώρα;

Κανένας.:)

Αντίθετα, είναι καλύτερο να μείνετε μακριά από τα αξιοθέατα. Πηγαίνετε στην αγορά, περπατήστε στις τοπικές φτωχογειτονιές, δείτε τους σιδηροδρομικούς σταθμούς της πόλης. Αυτή είναι η πραγματική ζωή.

Ποιες άλλες συμβουλές μπορείτε να δώσετε σε «μη τυπικούς» ταξιδιώτες που θέλουν να ακολουθήσουν τα βήματά σας στο Ιράν, το Πακιστάν ή το Μπαγκλαντές;

• Να έχετε πληροφορίες. Έχω συναντήσει ταξιδιώτες με μηδενικό υπόβαθρο και έχω δει πανικό στα μάτια τους. Ακόμη και η αγορά ενός εισιτηρίου τρένου ή λεωφορείου σε μια ξένη χώρα μπορεί να είναι δύσκολη, αν δεν το έχετε διαβάσει εκ των προτέρων.
• Μην φοβάστε τίποτα και μην ακούτε κανέναν. Δεν θα σας επιτραπούν ούτως ή άλλως σε hot spots. Αν σας έχει δοθεί το πράσινο φως ως τουρίστας, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα σας συμβεί τίποτα.
• Αγοράστε ασφάλεια. Η τοπική αστυνομία θα σας προστατεύσει από ληστές, αλλά όχι από σπασμένο χέρι ή κρυολόγημα. Και τα ιατρικά έξοδα στο εξωτερικό είναι πολύ ακριβά.

Και το τελευταίο. Τι θα συμβουλεύατε να δουν και να διαβάσουν όσους αγαπούν ή, όπως εσείς, ασχολούνται με τη σοβαρή ταξιδιωτική δημοσιογραφία;

Για μένα, το πρότυπο είναι όλα όσα κάνει το αμερικανικό περιοδικό Vice. Κάνουν πολλές αναφορές από διάφορες χώρες του κόσμου και, με το πρόσχημα της πολιτικής, της θρησκείας ή της μόδας, αποκαλύπτουν οξεία κοινωνικά προβλήματα.

Μου αρέσει πολύ η σειρά Parts Unknown του Anthony Bourdin. Επίσης αμερικάνικο. Έχει να κάνει με το φαγητό, αλλά το νόημα είναι πολύ βαθύτερο. Μου αρέσει η εκπομπή Riku and Tunn, που βιώνουν συνεχώς την τύχη κάπου (διαθέσιμη στο YouTube στα ρωσικά). Από το ρωσόφωνο σέβομαι το «The World Inside Out».

Leonid, σε ευχαριστώ πολύ για τις συστάσεις σου, τα life hacks και την απίστευτα ενδιαφέρουσα συζήτηση

Χάρη στο Lifehacker!:)

Εάν οι αναγνώστες έχουν οποιεσδήποτε ερωτήσεις, θα χαρώ να απαντήσω στα σχόλια.